Войти
X

@forshmakoff

Ранг 54
Зарегистрирован: 2015-05-18 Последний вход: 2026-10-31 19:18
2 520Решено 3Ежедневных
0Дней подряд
4Награды

Активность за год 656 решений · ~185 ч

11 12 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
Рекорд: 77 дн. подряд Меньше Больше

Любимые разделы

Лучшие места в рейтингах показать все (6)

Последние награды показать все

Комментарии

Может, и не редчайшая, но все же довольно редкая история. Сразу два квартета в одном квадрате! (в данном случае - в верхнем правом квадрате).
Первый квартет: 1-3-6-7.
Второй квартет: 2-5-8-9.

После того, как клетки верхнего правого квадрата будут очищены от лишних цифр, судоку падает как горох.

А мне судоку показался довольно простым. Во всяком случае, не сверхсложным.

Решение - в один вариант. Назовем крайнюю правую вертикаль - вертикаль I. Когда все простые ходы сделаны, обнаруживается тесная связь между клетками А1 и I5. Как следствие - невозможность в клетке А1 цифры "2". Остается лишь цифра 6. Вписываем - и судоку сыпется как горох.

Главный ключ к решению - нахождение пары 2/3 в центральном верхнем квадрате. Это открытие ведет к обнаружение трио по верхней горизонтали, а вслед за тем - к нахождению новой пары...
Много счетной работы, нелегкой, но необходимой. В целом - качественный судоку. Приятно было его решить не спеша.

В концовке, к сожалению, без метода вариантов не обошлось

Уважаемый БрянскМясо!
Всегда с удовольствием читаю Ваши комментарии. И не пойму только одного. Почему "метод вариантов" (т.е. необходимость посчитать варианты) вызывает у Вас сожаление?!
Я являюсь дважды мастером по шахматам. Мастером спорта России (с 1993 года) и международным мастером (с 1996 года). Ни разу, нигде, никогда я не сталкивался с шахматным комментарием: "К сожалению, мне пришлось посчитать варианты" и т.д. Расчет вариантов в шахматах - неотъемлемая часть игры и в целом шахматной работы.
Почему в судоку (а многие судоку, представленные на этом сайте, ничуть не менее сложны, нежели шахматные проблемы и задачи) необходимость посчитать варианты вызывают сожаление?
Я не "докапываюсь", мне действительно интересно. Был бы рад Вашему ответу.
С уважением.

Простой, но опрятный, качественный судоку. Решение укладывается в два этапа.
На первом удаление лишних кандидатов приводит к нахождению квартета (2-4-8-9) и трио (1-5-7) по вертикали "Е".
А, в свою очередь, последующее удаление лишних кандидатов по вертикали "Е" приводит к нахождению пары 5-7 по 8-й горизонтали.
И тогда судоку сыпется как горох.

Красивый судоку. Не сверхсложный, но запоминающийся именно своей красивой идеей.
После того, как были сделаны все простые ходы (их было немного), я стал считать варианты, избавляясь от лишних кандидатов в клетках и не преследуя какой-либо определенной цели. Как вдруг само собой открылось, что по вертикали "С", помимо изначально выставленных цифр (3 и 7), существует квартет 4-5-6-9 и трио 1-2-8.
Это стало ключом к решению. Судоку посыпался как горох. Еще была повторная счетная работа на 25 незакрытых клетках, но совсем небольшая.
Получил удовольствие от решения.

Не простой и не сложный. Средненький.
Решение укладывается в три пункта.
1. Найти пары 1/3 и 4/8, не сказать, чтобы очень уж скрытые.
2. Сделать все простые ходы.
Когда начнется затык (а он возникает не от отсутствия идей, а от их избытка), сосредоточится на пятерках. Постараться посчитать их всех. И вот тут выясняется, что на одной из горизонталей - перегруз с шестерками. Когда высвечивается это обстоятельство, судоку сыпется как горох.
В целом, судоку на расчет вариантов. Симпатичный, но не ах.

Один из самых красивых судоку за все годы моего решательства.

После того, как сделаны простые ходы, решатель оказывается в идейном тупике. Но при анализе пары 6/8 в верхнем горизонтальном ряду приходит озарение. В позиции есть два ключа: первый - квартет по вертикали F (не буду давать точные цифры квартета, чтобы не лишать удовольствия тех, кому еще только предстоит решить этот замечательный судоку),и второй - трио по 2-й горизонтали. Проблема в том, что на начальном этапе решения эти два ключа имеют чисто гипотетический характер, и при каждом следующем ходе эту гипотезу предстоит доказывать заново.
Но именно с помощью этих двух ключей на доске появляются сперва шестерки, затем - другие истинные цифры. Работы предстоит еще много, но залогом успеха являются именно эти два ключа: квартет по вертикали F и трио по 2-й горизонтали. И перекрестье этих двух ключей, разумеется.
Все-таки настоящий глубокий судоку - это мало с чем сравнимое удовольствие!

Один из самых красивых судоку за все время моего решательства.
Идея решения - в том, чтобы сперва предположить ("заподозрить") наличие пары 3 //7 в правом нижнем квадрате, а затем вариантами подтвердить эту догадку.
Ничего подбирать не придется. Только строгий расчет в доказательство красивой гипотезы.
Прекрасный судоку.

Решал этот судоку много дней и ночей. Решение оказалось сложным и красивым.
После того, как простые ходы закончились, стал считать варианты, понемного избавляясь от лишних кандидатов в клетках, не зная, к чему это меня приведет. Наконец, в клетке H4 осталось всего два кандидата: 5 и 6. При проверке кандидата 6 выяснилось, что в клетке B1 (где к тому времени осталось три кандидата: 2, 3 и 9) выбиваются все три! То есть, шестерка в клетке H4 невозможна. Высчитать это было очень трудно, тем больше радость после удачного решения!

Да, такого судоку у меня еще не было. Остаются незакрытыми 40 клеток, при этом в 39(!) из них всего по два кандидата.. Фантастика.
Основой решения стало сперва нахождение, а затем обоснование пары 6/7 в центральном среднем квадрате. Но даже когда удалось доказать и вписать эту пару, счетной работы еще море! Постепенно уходят ложные кандидаты из незакрытых клеток, появляются все новые и новые пары - а решения нет!
Наконец, остается одна-единственная клетка из 40 незакрытых, в которой остались три кандидата. Это клетка D5. И только убрав в этой клетке ложную четверку, удалось решить этот необыкновенный судоку.
Времени потрачено вагон. Но и удовольствие колоссальное.

Все решилось без подбора. Будьте внимательны! vverh

Коллега, не Вы один пишете, что судоку решается без подбора.
Помогите усовершенствовать программу, которая логического решения не нашла.
Вот позиция:

SPOILER
-

и вот как она получена:

SPOILER
1(57). EK/Q: d7= 1
2(56). EK/Q: c5= 1
3(55). EK/Q: f7= 5
4(54). EK/Q: b9= 7
5(53). EK/Q: c9= 6
6(52). EK/Q: d4= 7
7(51). EK/Q: g5= 9
8(50). EK/Q: i8= 9
9(49). EK/Q: c7= 9
10(48). EK/V: h8= 7
11(47). EK/Q: g8= 1
12(46). EK/Q: i3= 1
13(45). EK/Q: h6= 1
14(44). EK/Q: h4= 6
15(43). EK/Q: b6= 6
16(42). EK/Q: a2= 6
....(42). Г5/Q: (e3,f3,d2,f2,f1)=(3,5,6,7,9)-->e3<>4, e3<>8, f3<>4, f3<>8, d2<>8, f2<>8, f1<>4, f1<>8,
17(41). EK/P: c1= 2

Стал решать повторно, не глядя на Ваше решение, и пришел к прилагаемой Вами позиции, и дальше тупик...<br />Надо еще на досуге прорешать и вспомнить, как я пришел к решению.

Да, эта позиция ключевая. Решается несложно. Начало решения - в клетке i2, а конец решения -в клетке d2.
Итак, в клетке i2 два кандидата - 2 и 8. Начинаем считать вариант с двойки. Тогда в клетке i6- 4, в клетке d6 -5, в клетке d2 - 9. Запоним этот вывод и перейдем ко второму кандидату,
Допустим, в клетке i2 - восьмерка. Тогда в клетке b2 - 3, в клетке с2 - 5, и в клетке d2 -снова 9. Бинго!
При любом кандидатке в клетке i2 (2 или 8), в клетке d2- девятка!
Ставим в клетке d2 цифру 9 - судоку сыпется как горох.

Так это ж подбор и есть! Перебираем все варианты, находим клетку в которой цифра общая, ставим эту цифру ... и продолжаем решать "без подбора" пока он снова не понадобиться.

И как здесь просто решить? У меня получилась позиция

SPOILER
-

Удалённый аккаунт05.07.2019

Создаем пару 3-6 в 4 квадрате, и далее всё просто.

Я тоже дошел до этой позиции. Дальше посчитал варианты, связанные с клетками h6 и а1.
Итак, в клетке h6 два кандидата; 3 и 9. Начнем считать варианты с цифры 3. Тогда в клетке е5 тоже 3, в клетке а5 - 6, в клетке а8 - 9. Значит, в клетке а1 девятки нет. Теперь считаем вариант с цифрой 9. Он совсем простой; в клетке g1 девять, а это значит, что в клетке а1 нет девятки.
Выврд: при обоих кандидатах в клетке h6 (3 и 9) в клетке а1 нет девятки. Убираем ее - и судоку сыпется как горох.

После того, как закончатся простые ходы, наступает время расчета вариантов. Неожиданно несложных, надо сказать, вариантов.

Надо обратить внимение на клетки B6 и H5. И в той, и в другой клетке по два одинаковых кандидата. Подставляем мысленно первого кандидата в клетку B6 и считаем варианты вплоть до клетки H5. Затем подставляем мысленно второго кандидата в клетку B6 и начианаем считать варианты вплоть до клетки H5.
В обоих вариантах в клетке H5 оказывается один и тот же кандидат.Вписываем его в келтку - и судоку сыпется как горох.

Первый судоку за долгое время, который понравился по-настоящему. Непростой, строго логинчый и по-совему очень логичный. Никаких подборов!
Решение разбил на 4 этапа.
1.Сделать все простые ходы. Остаются незакрытыми 37 клеток.
2. Избавиться от ложных кандидатов. Главное внимание - клетке А6. Изначально в ней четыре кандидата: 3,7, 8 и 9. Убираем 3 и 8, кстати, по одним и тем же причинам. Если в клетке А6 тройка, значит, тройка и в клетке Е2. А этогда в левом нижнем квадрате вообще нет троек. То же самое с восьмерками: если в клетке А6 восьмерка, значит. восьмерка и в клетке Е2, а тогда в левом нижнем квадрате вообще нет восьмерок.
Итак, в клетке А6 остаются два кандидата: 7 и 9. Это очень пригодится в дальнейшем.
3. Проверить восьмерки. Избавиться от ложных кандидатов не удается. Но зато отмечаем одно важное обстоятельство. Если в клетке Е2 восьмерка, значит, восьмерка и в клетке F4, и в клетке D8. А это значит, что по вертикали "B" у восьмерки остается одно-единственное место: клетка B9.
Итак, если восьмерка в клетке Е2, значит, восьмерка и в клетке B9. Этот вывод также пригодится в дальнейшем.
4. А теперь кульминация. Возвращаемся к клетке А6. Мы помним, что в ней всего два кандидата: 7 и 9. Проверяем оба кандидата. Если в клетке А6 семерка, то и в клетке B9 семерка. Это элементарно. Если в клетке А6 девятка,, то девятка и в клетке G8. А это значит, что в клетке B8 восьмерка. НЧто в свою очередь означает, что в клетке B9 восьмерки быть не может при обоих кандидатах в клетке А6.
В клетке B9 нет восьмерки! Это важнейший вывод. Но это означает, что и в клетке Е2 тоже нет восьмерки! Потому что эти две восьмерки неразрывно связаны. Значит, в клетке Е2 цифра 3.
Вписываем ее - и судоку сыпется как горох.

Решал этот судоку три вечера подряд! (личный рекорд) Какие-то клетки отрывались, какие-то - подчищались от ложных кандидатов, но весь судоку упорно отказывался сыпаться.
Давно бы бросил. Но меня останавливал коэффициент сложности - 63%. Допускаю, что стал стар, слеп и глуп - но всего 63? Не слишком ли мало? На мой дилетантский взгляд, не менее 75% дал бы этому судоку. А то и выше.
Наконец осилил!

10 минут и один не сложный подбор... meeting

Согласна с forshmakoff, судоку далеко не простой и уж никак не сложности 63%. Несложных подборов здесь много, но хотелось бы обойтись без метода вариантов. Не получилось, увы...

Когда-то уже пытался решить этот судоку - и не решил. Но тогда я не знал, что судоку - игра, в которой можно считать варианты.
Теперь знаю.
Решение элементарно. Когда закончатся простые ходы, надо посчитать всего один вариант. Начать с клетки А8. Там два кандидата. Мысленно подставить меньшую цифру и идти к клетке F8, оттуда - к клетке F1, оттуда - к клетке B1, оттуда - к клетке B9. В каждой из указанных клеток по два кандидата, так что расчет не вызывает никаких затруднений.
Как только расчет варианта доходит до клетки B9, сразу становится ясно, какой цифры в клетке А8 быть не может. Убираем ее - и судоку сыпется как горох.

Судоку пока не потяну...написано энергично, и понятно.

Или все таки взяться - и Сокабан, и Судоку?

У кого из наших игроков есть опыт и там, или все таки - что то одно, и удовольствие, внутри одной игры?

Некоторые игроки освоили ВСЕ головоломки на сайте, кто то половину, устал от одной пошел другую порешал abc

Никакого подбора. Решение разбивается на три части.
1. Сделать все простые ходы.
2. Посчитать пятерки и девятки. Клетки это нам не закроет, но почистит их от ложных кандидатов.
3.Посчитать один простой вариант.
Берем клетку Е3. И присматриваем за клеткой I4 (крайняя вертикаль справа, четвертая клетка снизу). В клетке Е3 два кандидата. Мысленно подставляем первого кандидата - считаем вариант вплоть до клетки I4. Затем в клетку Е3 мысленно подставляем второго кандидата - и снова считаем вплоть до клетки I4. Оба раза в клетке I4 оказывается один и тот же кандидат.
Вписываем его в клетку I4 - и судоку сыпется как горох.

Спасибо!
Энергичный текст - уверенный!
Так победим!
Сначала игру, а дальше - и по жизни - уверенность будет!

Интуиция тут ни при чем, и подборов никаких не нужно.

После того, как простые ходы кончатся, обращаем внимание на клетку F6 (в цетральном квадрате - верхнюю слева). И заодно присматриваемся к клетке B2.
В клетке F6 два кандидата - 1 и 2.
Мысленно подставляем 2. Тогда в клетке B2 тоже 2.
Теперь второй вариант. Мысленно подставляем в клетку F6 цифру 1. Доходим до клетки B2 - там либо 2, либо 8. Цифры 5 там быть не может!
Убираем цифру 5 из возможных кандидатов в клетке B2 - и судоку сыпется как горох.

Верхнюю СПРАВА, разумееися. Всегда путал право и лево.

Опрятный, симпатичный судоку; в меру трудный, но вполне доступный для решения дилетантами вроде меня.

Решение я разбил на 4 части.
1. Найти все пары. Они на поверхности, но их немало, и нужно иметь терпение найти их все.
2. Сделать простые ходы.
3. Проредить пятерки. Проредив, обнаруживаются новые пары.

Даже после этого незаполненными остаются 32 клетки. Без расчета вариантов не обойтись. Но, к счастью, уже первый пробный вариант дал необходимый результат.
Берем клетку D8 В ней два кандидата. И присматриваем за клеткой G7. Начинем считать варианты. При обоих кандидатах в клетке D8 получается одна и та же цифра в клетке G7. Вписываем ее - и судоку сыпется как горох.

Один из немногих, кто реально эффективно решает, без слепого подбора. Круто good

Удалённый аккаунт20.06.2018Судоку №149419

сложныйwallбез подбора

Вынужден не согласиться. И несложный, и малоинтересный, к сожалению. То, что называется, без изюминки.

Просто до неправдоподобия.
Возможно, мы решаем какую-то последущую, сильно облегченную, "лайт-версию" этого судоку. Тогда верните исходный вариант!
Либо из списка сложных судоку этот следует исключить.

💬 1
Удалённый аккаунт03.03.2017

Согласен 100%. Сложным назвать его нельзя.


Отключить рекламу
Вернуть свернутое окно
❌
↑